陈昊芝：手机页游将要崛起 触控已布局多年

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今日，由触控科技主办主题为手机页游崛起的2015秋季峰会在厦门举办，会上，触控科技CEO陈昊芝发表相关致辞，表示手机页游市场规模将达百亿。Cocos依然在市场上有非常高的占有率。

另外，陈昊芝还表示手机页游如果2016年如果到了10亿人民币相当于页游市场在2008年以及2009年的市场规模，也就是形成一个新的市场的快速成长。但是同时陈昊芝承认以2018年手机游戏产业规模可能在一千万左右的预测为基础的话，手机页游只是一个补充，我们认为最多也可能就是百亿人民币规模左右。

在会后，科技四少参加了对触控科技CEO陈昊芝进行了采访。在采访中，陈昊芝对于手机也有给出了自己独到的观点，也对触控本身的一些变化做出了阐述：

问：现在触控体系下都分了很多团队，包括Cocos、韩国团队、研发团队都分开了。Cocos作为一个独立的团队，本身是一个万千公益的项目，本身不盈利，独立之后有没有单独融资的计划？
   
第二个问题，因为上市也是一种融资，有没有把Cocos独立出来之后做上市的计划？
   
陈昊芝：Cocos本身已经投入了四年的时间，累计投入4亿人民币。Cocos的团队是触控旗下的全资子公司，从结构上就是独立的。我们旗下的业务各个都是独立的。韩国公司实际上是我们已经上市，旗下70%控股的公司。触控天娱是属于持股，广告也是持股。游戏引擎也是持股，现在目前还是触控全资的，还没有实现完全的团队持股。包括我们发行业务，发行业务是上海触控，其实也是独立业务。从结构上是独立的。
   
第一个，只要核心管理，开源管理这个组织盈利，是一个管理组织。Cocos的开源引擎是开源系统的管理者，但是我们不代表它不盈利。
   
第二个，Cocos今年是一个很重要的年，因为今年Cocos形成了自己的商业模式，这个商业模式从过去作为一个旁观者，原生游戏市场旁观者给大家提供游戏引擎的工具，保证效率，保证使用方便，保障稳定。到今天实际上变成一个环节，这个是运营环节上的一个环节不可替代。我们跟腾讯合作，腾讯是我们的合作方对我们有一个描述，在手机页游这个市场上，它其实比原来PC业务上多了一个技术供应方的角色，而技术供应方比流量方，平台方更具备整合这个市场资源的能力，或者是资格。我们从上游整合CP，整合内容，到下游我们跟这些平台和流量供应方提供内容，实际上我们做的更多是整合的工作。所以在这个情况下，我们现在和CP，平台形成一个分帐关系，形成收入的分帐关系，而且这个分帐关系，尤其是今天上午讲的是市场环境不好的情况下，反而给更多的CP更多业务的增长模式。这个是我们今天在做的。
   
第三个，本身他们是盈利的，不是说公益机构，形成自己的商业模式是一个很重要的节点，目前是触控的团队，我们会考虑引擎独立上市，独立融资，这个方向。目前已经在进行投资方资本上的规划。
   
问：陈总，触控这边现在有发行，还有自营，还有技术上的教育业务，也在做一个孵化器。这两年，触控在技术方面包括在开发社区和客户方面做得整体比较好，你们是怎么给触控定位的？
   
陈昊芝：我们起家就是服务开发者的，如果说过去Cocos是整服务行业70%开发者的第一个成功的服务，那实际上广告是第二个，我们现在服务了中国最高收入前100款产品60%以上的厂商。像教育，SI都是在服务今天的开发者，从这个角度来讲，我们依然是以服务这个市场，服务开发者为中心的技术供应的一个角色。但同时，这么多年，我们公司的价值观和我自己的价值观，我们认为一直是维护和推动这个行业生态的公司。可能很多人讲生态，我们真的是在做，虽然挺辛苦的，但我们看到曙光。
   
   
问：手机市场，我们到有流量的APP，比如头条，大众点评到流量比较集中的平台，可能跟PC端不一样，将来手机页游市场会不会有一个跟PC市场有一个聚合性的平台出现？
   
陈昊芝：我觉得有可能。现在说还太早，最终一个什么样的形态和模式很难说，因为毕竟不像PC是一个网站的模式，还是一个流量变现的模式。昨天还跟腾讯讨论，手机页游是不是像PC游流量驱动模式，如果流量驱动模式最终是大场有自身的优势，如果可以脱离原来PC端液页游的模式可能会出现新型平台，可能运营方出现。但目前还不太好判断。
   
我们更多的是整合今天这个市场里成千上万有流量的APP给他们提供全套的接入，流量，记帐。
   
问：有传闻说，触控在做架构调整？
   
陈昊芝：第一个问题是，我们作为一个创业公司，我们一直在做调整，就像今天Cocos，为了完成它效率的提高，竞争上的优势，我们把过去公司内部三个部门调整成一个，这个是我们公司内部的调整。我们现在整体管理。从过去一个纯工程师到今天成为引擎、技术、产品、商业到平台上整个管理者，实际上有它的角色在变。所以他旗下带动的部门和角色在变，触控从规划上我们也在不断的去调整，过去广告和发行是一体的，现在变成一个独立的业务。教育和引擎是一起，但现在教育是一个独立的。公司最大的价值还是让更多的人成功，我们可以让更多的人在触控这个平台上成功，所以我们在不断的做调整，让有效率的业务起来，不要让无效的业务消费平台的资源。
   
问：在技术上是很OK，今天的峰会也是以手机页游为主题，现在你们手机页游的产品布局是什么？
   
陈昊芝：昨天聊了一个比较有意思的话题，手机页游我们期待爆款，像2012年触控的捕鱼达人就是一个爆款产品，从上线单月上千万，三个月过两千万。今年我们说，S5的游戏会不是爆款，这个是第一个需求。有一个现实问题，手机页游有一个原生游戏可以同时发布，这是第二个问题。第一个问题是还不知道什么时候，什么产品。第二个问题我们解决了，有一个独立游戏，我们在10月份就会发布版本，在手机页游就可以看到。这是最快的原生市场同步的一个产品。第三个，我们过去在早期的手机上成功的产品，比如二战风云，一起早期无论在页游还是手游的平台上，我们触控的引擎团队也可以帮助腾讯，包括一些核心的产品，一些成绩非常好的手机上的游戏。未来，我们相信半年内就可以看到，更高品质，更大的团队，原来有用户积累过去成功的产品，出现在这个市场上。而且今天跟原生市场同步的产品也会出现在这个市场上，我们认为到了这个时间点，市场会比现在的市场发展比较快。
   
问：在PC时代，页游的产品是基于硬件基础和人们的需求。手机页游和端游性质是很向的，都是碎片化的时间来玩的。怎么让用户接触手机页游，手机页游崛起有几个因素？
   
陈昊芝：任何时间点都是两个方面，你说的用户需求，还有一方面是背景渊源，很多时候是被逼出来的。手机页游快速发展，包大家都知道手机页游参与者的群体有一个很大的特征，做手机页游的成功厂商都是做SCD出身，因为SCD行业在2012年的时候被干掉了。2007年的时候中国网民过5万的时候，因为投诉，所以大量的计费、基于SDP的行业涌入到页游市场，计费，流量，分帐三个事很像。今年工信部整合运营商受了大量的影响，65%的收入灰飞烟灭，计费导致原来在智能机里面很多所谓的待机费的模式被灭了，所以很多闲置流量的变现成了问题，很多问题的背后深究不仅仅是用户，用户都非常清楚自己需要什么。当时在手机游戏的时候，也是一款页游。如果厂商不去推动，用户会觉得会有更好的体验吗？用户不知道。而且很多厂商在做V端，同一件事情在那个时间点上，用一个方式去尝试，可能最终会形成共性的技术方案。我觉得手机游戏市场的好处就在于原生市场也好，参与者也好，对用户比原来页面游更有优势，对产品也更有诚意。在这个市场上，核心还是各方面因素都有需求，对用户而言，我们看手机用户跟原生用户不一样，原来是看网络小说的，就不是我们现在概念上手机页游的核心用户，很多真的是属于无聊，这个时间要不就看小说，要不就消耗在社交上，所以就玩一玩。其实用户属性是不一样的。
   
第二个，运营商的原因，很多流量变现形成了问题。第三个市场问题，大家说做原生市场，资源过渡集中，优质流量，优质用户所以要寻找新的活路。
   
问：我最近看到手机页游很多都是以广告营销为主，为目的的。它这个行业的崛起对我们手机页游的引擎，或者是一些产业有什么冲击和影响？
   
陈昊芝：这个很正常，就像当年在页游还没有形成的时候就变成广告展现的形式。所以说，H5有一个好处就是有交互性，前一段时间像吴亦凡就是一个很成功的营销，大家都是有需求的。其实本质上跟手机页游没有太大关系，但也是一个好事，是对开发模式的积累，今天基于纯SI的广告都是机遇S5，都是基于开发工具，基于微信或者主流的大媒介传播，这个链条大家都很熟悉了，这个对将来更多人参与S5或者手机页游会有帮助。

问：触控对这个有规划吗？
   
陈昊芝：我们更多的是投入到专业游戏，这个我们投入的不多。
   
问：刚才您在演讲的时候说到，现在触控也看好VR平台等一些新的进展，我们今天主题是手机页游的崛起，下一个趋势是什么？
   
陈昊芝：现在谈这个趋势太早了，手机端游，页游，手游，我是1998年10月份进入金山，后来到联众，2001年10月份我开始做端游的渠道公司，所以我在游戏行业应该算是比较老的人，过去从来不讲。2003到2007年端游成熟，2008年2012年手机页游启动，端游成熟。到现在手机页游成熟，这种流转更多是平台间的流转。就像今天你跟90后去讲红白机，讲这个事没有价值。这个游戏市场是不同的群体不同的成长带来对这个市场的理解。我们看温氏更多的是补充，现在目前很多PC上的安卓模拟器也可以玩手机游戏，你还不如直接发到温氏这个市场上，这个更简单。你在这个市场上看到的全部外国游戏，中国产品很少，但这个是机会。PC还是有存量用户的，这个是补充，不适合独立市场。VR是独立市场，是另一个问题，VR五没有形成一个核心模式，VR是闷在家里自娱自乐的方式，还是像街机厅，大家一起组队的模式，是电影院坐在一起，影院的模式。我们说VR，我们反而更看好美国和欧洲兴起的小黑房里面组队打怪的模式，这个会比家用VR成熟更早，这个模式解决了很多一个人无法解决的问题。今天一个个人用户掏钱把全身武装起来，这个不现实。VR适合三四年以后会有领域，但模式还没有成型。手机页游相对于整个手机市场就是一个补偿，如果2018年手机市场已经有一千亿了，也包括温氏，也包括多平台化，手机市场就是一个补充，不会是一个主流。
   
问：陈总，刚刚在会场上你简单的提到了跟厦门这方面孵化器的合作，我这边想请你仔细介绍一下。这个孵化器对我们触控的整个布局是有什么意义？
   
陈昊芝：我们在厦门这个地方，厦门是触控的福地，我们投的工具团队，包括SI的团队，比月是我们投资的，还有我们投资的CP，王哲说了Cocos引擎应用到公司，所以厦门是我们的福地，厦门从外部看，厦门和成都是很悠闲的城市，但厦门的团队很努力，也很稳定，这对研发来说是很重要的因素，招人困难，但人也不会轻易流失。我们在厦门这边，跟集美政府，跟集美微软是三方合办的孵化器，孵化器的方向就是符合中国目前的万众创新，大众创业的选择，和本地政府，本地政府给我们提供免费的办公场所，我们给开发者一个现成的工作环境，园区提供所有的办公空间，装修设备，实际上政府的投入是很大的。政府拿出钱来，我们用在孵化的创业企业上，我们现在创业团队的就有做硬件的，V2，我们一年拿出500万支持这些团队创业。第三个是一旦形成了收入，园区给予负责优厚的无论是税收，还是其他的支持，甚至于补贴。这个是我们目前的方式。
   
政府和微软还会提供所有给园区创业的企业2400万的微软云服务作为基础，或者是作为我们说的资源。这是属于比较高规格的孵化器了。我们还没有在正式开园之前就已经有近20家的企业入驻了，还有团队入驻了，热情还是非常高的，我们都是选择大学附近的园区，集美比较有名的是集美大学，也是本地比较知名的学府，我们更习惯把大学和孵化器放再一个比较临近的位置，可以保持将来的人才供应，这个是我们在厦门做孵化器的一个结构。